ExcelってMS Officeアプリの中で一番 Macユーザー泣かせだよね

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MacでOfficeを使う人は…

193: 名称未設定 2013/02/22(金) 22:38:03.61 ID:dczRoUAz0

Windows版のOfficeを仮想環境で使うのと
Mac版のOfficeとじゃどっちがストレス無くつかえるんでしょうか?
parallels-office-img1

197: 名称未設定 2013/02/22(金) 23:45:29.63 ID:NEryMafF0

そらMac版の方が軽いですわ。
互換性も2011でほぼ問題無くなったんでMac版買う金があったらその方が良いよ。

Windows版使いたいってのは前から持ってるとか、あえて古いバージョンが必要な人。

203: 名称未設定 2013/02/23(土) 02:31:52.33 ID:duePNWpt0

>>197
そうなのか。俺はマクロとグラデーションとかの細かいデザインの互換性を信じていないんだが

218: 名称未設定 2013/02/23(土) 22:30:57.12 ID:pZi1O5K00

Mac版OfficeはExcelのVBが¥記号関係で動かないバグ直ったかね?
あとWin版と同じフォント使っててもなんでか微妙にレイアウトのズレが出るんだよね。
キッチリに作り込む人はちょっと困るかも。

219: 名称未設定 2013/02/23(土) 22:36:13.67 ID:pZi1O5K00

それはともかく、俺はiWorkをかなり評価している。
特にKeynoteはPowerPointより圧倒的に良い。

220: 名称未設定 2013/02/24(日) 00:25:44.72 ID:FjYB4HaP0

>>217
まぁ鉄板ですな。俺は仮想化してExcel使ってます
スペックが足りないならBootcamp使った方がいいだろうけど

>>219
同意。というか、あとはダメだな
Pagesはテンプレートとかいいけど、縦書きすらできないし

221: 名称未設定 2013/02/24(日) 00:47:50.03 ID:ep1AMHdE0

>>220
そうなのね
NumbersとPages使い始めたけど縦書きができないのがもどかしくてMac版のOffice検討してたところ

693: 名称未設定 2013/04/10(水) 18:49:04.10 ID:RPIN+1T50

WinからAirに買い替え予定なんだがOfficeは必要
で、MacでOfficeやるのって

・Office for Macを買う
・Boot CampでWindowsとOfficeを入れる
・VMware Fusion等の仮想ソフトを入れて、プラスWindowsとOfficeを入れる

のどれがいいの?

695: 名称未設定 2013/04/10(水) 18:51:30.25 ID:kxocvJ5m0

>>693
>・VMware Fusion等の仮想ソフトを入れて、プラスWindowsとOfficeを入れる
俺はこれを勧める

698: 名称未設定 2013/04/10(水) 21:19:05.47 ID:zlCdOzhOP

>>693
BootCampでWindowsとOfficeを入れる
これがおすすめ

702: 名称未設定 2013/04/10(水) 22:26:17.90 ID:AqtH096Y0

>>693
>Office for Mac
おれはこれ 知人もみんなこれ

703: 名称未設定 2013/04/10(水) 23:19:36.80 ID:JTYWRFjH0

>>693
作業はOffice for mac、一応念のためVM上のWindows7のoffice2007で検証
互換性があると謳ってはいるが、Wordはレイアウトが結構な確率で崩れる

720: 名称未設定 2013/04/11(木) 13:54:57.74 ID:BpB3QpQ60

>>693
・Office for Macを買う
・VMware Fusion等の仮想ソフトを入れて、プラスWindowsとOfficeを入れる

仕事用途なら上記2点の併用おすすめ。
普段はOffice for macを使う。Windowsを立ち上げなくて済むのならそれはそれで楽だろ。
※但しmac版で作ったExcel等のデータは、>>703の言うとおり、まず間違いなくWindowsで開くとレイアウトが崩れるので、
俺は顧客に送るデータは余程のことがない限り、pdfに変換して送ってる。

顧客から送られてきたExcelのBook(シートを方眼紙のようにして作ったキチガイじみた仕様書等(必要事項を記入して要返却))はVMware上のWin版を使う。
※macで開くと上述のレイアウト崩れが起き、場合によってはVBの関係で正常に動かない。

結論:Officeを頻繁に仕事で使うなら、通常はWindowsの方が幸せになれる

俺はmacが好きだから、このスタイルでも幸せだ。

仕事でExcelを使う人は?

286: 名称未設定 2013/03/27(水) 13:45:05.20 ID:1Q2PXRQ5P

仕事でExcelファイル扱うならやっぱfor Macじゃマズい?
取引先はいまだ主に2003とかせいぜい2007なんだけど。

287: 名称未設定 2013/03/27(水) 16:54:31.18 ID:ZhDEv8Zyi

>>286
ただのデータのやりとりだけなら大丈夫だろうけど、
マクロとか使うと問題があるとも聞く。
自分はただのデータなんで特に問題は起きてない

288: 名称未設定 2013/03/27(水) 17:45:03.09 ID:+4jjzqhm0

>>286
>取引先はいまだ主に2003とかせいぜい2007なんだけど。
契約受ける側なら、Winのoffice入れた方が無難。
あなたが発注側なら、何の問題も無い。

293: 名称未設定 2013/03/27(水) 19:13:26.80 ID:5IgV9dOI0

>>286
excel2003って拡張子が.xlsで、.xlsxと下位互換が無いんじゃなかったか?
最近のバージョンでは、windows版でも関数とかの互換が完全じゃないと思う。
今時の何を持ってきても問題ある時はあるよ。
どの程度のファイルを扱うなのかによって、自分で判断してちょ。

294: 名称未設定 2013/03/27(水) 19:42:35.01 ID:3SzHyjc/P

>>286
取引先からforMacで作られたおかしなファイル来たらイラっとするだろ。
往々にして送った側は気付いてないし。

308: 名称未設定 2013/03/28(木) 01:53:27.83 ID:ZwsARZ820

>>286
LibreOfficeにしとけって。
libreoffice-calc-img1
[Libre Office] 

295: 名称未設定 2013/03/27(水) 19:46:12.41 ID:UL8LfCgJ0

取引先からxlsxのファイル来るとイラっとする。
うちの会社はまだ2003なんだぜ。

313: 名称未設定 2013/03/28(木) 07:24:55.85 ID:6mmiD9XBP

>>295
企業はまだ2003もよく見かけるね。取引先にexcelファイルを送る時はxlsにして送ってる。
2003互換のカラーパレットを2007に入れてる。

315: 名称未設定 2013/03/28(木) 07:36:28.09 ID:RaiV5ed50

>>313
いまだに2003使ってる企業は高確率で割れだろ
バンバン通報してやれ

まあ、ウチの会社なんだがなw昨年どっからかチクられて結構な金取られたらしい
今は全PCにkingsoft office入れられたんだが使い難い。
MSoffice時代のマクロが全部使えなくて作り直し
見積書式すらエラー吐いて計算出来ないし印刷範囲もズレてもうアホかと

316: 名称未設定 2013/03/28(木) 09:57:50.75 ID:6mmiD9XBP

>>315
そういう会社とは取引してないからw

296: 名称未設定 2013/03/27(水) 20:29:30.94 ID:3Dp+5Ks40

今時2003はないわー
XP並みにないわー

297: 名称未設定 2013/03/27(水) 20:31:12.88 ID:UL8LfCgJ0

>>296
> 今時2003はないわー

ヒント:企業内業務用マクロの互換性保証

298: 名称未設定 2013/03/27(水) 20:33:49.07 ID:qIRSly6h0

2003でも互換機能パック使えばいいじゃん

299: 名称未設定 2013/03/27(水) 20:45:29.31 ID:UL8LfCgJ0

それで互換性保証できりゃ苦労してないっちゅーの。

300: 名称未設定 2013/03/27(水) 21:01:41.60 ID:mNh6LryVP

ですよねー

だから仮想でバージョン違いのExcelを実行する俺ワロス

301: 名称未設定 2013/03/27(水) 21:34:56.19 ID:w2QA0G380

>>300
乙www

305: 名称未設定 2013/03/27(水) 23:58:02.18 ID:1Q2PXRQ5P

2003形式を選択して保存してもダメなん?

306: 名称未設定 2013/03/28(木) 00:25:54.43 ID:3cDq7wal0

例えばExcelだと、扱える行数と列数が違う。
それを使っているファイルを2003形式で保存しようとすると、データが失われると思う。

307: 名称未設定 2013/03/28(木) 00:34:37.01 ID:1cyhnL7k0

先月論文書こうと思ったら編集側が用意してるテンプレがwin版は2010もあったけどmac版は2003のみで泣く泣くwinで書いた

309: 名称未設定 2013/03/28(木) 02:30:26.16 ID:QCe3FzKhP

そっかー。
今は自宅ではLibreOfficeで作業しつつ、
客先での作業PC(Excel2003)では、
念のため「書式なしコピー」でデータ移す、
っていう無駄なワンクッション置いてるんだけど…、
for Mac買っても変わらずかぁ。

ExcelのためにVM起動ってのも…ぐぬぬ。

310: 名称未設定 2013/03/28(木) 05:15:02.11 ID:6UWtowqB0

>>309
Excel だけなら Crossover Mac でもいいけどな
まぁ仮想化の一種だが

for Macはマクロとレイアウト崩れの問題があるから
それだったらLibreでも一緒なんじゃね?って気はする

312: 名称未設定 2013/03/28(木) 07:02:08.20 ID:8418zScT0

>>309
うちは、そのため(Office)だけにParallelsにxp入れてるよ
MacのOfficeも完全には信用できないからねぇ、、、

318: 名称未設定 2013/03/28(木) 10:09:13.91 ID:UdDsfQcM0

マクロ使わないなら偽officeでいいわな
つーかマクロ使わないならスプレッドシートソフトなんていらん

228: 名称未設定 2013/02/24(日) 16:52:13.85 ID:rDQT4yt0O

表計算ソフトだけは相変わらずExcel最強だけど
それ以外はiWorkでやってるわ

データベースはBento使ってるけどね

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229: 名称未設定 2013/02/24(日) 20:13:38.36 ID:BYcMg16r0

最強とか、そうじゃないとか関係なく、
仕事で使ってればファイルのやり取りもあるからExcelしか使えないだろ

231: 名称未設定 2013/02/24(日) 20:27:32.92 ID:PyQ7/+310

WordとExcelとPowerpoinは好む好まざるに関わらず
ビジネススタンダードなので、使わざるを得ない

256: 名称未設定 2013/02/25(月) 02:07:57.06 ID:JN1gdD3e0

>>231
そんなスタンダードは、馬鹿がそう思っているだけ。
なんで強制されなければいけないの?って言えばいい。

258: 名称未設定 2013/02/25(月) 02:30:34.20 ID:N+c90NtnP

>>256
時代は、一太郎だ。きみは正しい。

261: 名称未設定 2013/02/25(月) 04:36:46.16 ID:3sOOgIUA0

>>254>>256

おまえら釣り針大き過ぎだろwwwwww

262: 名称未設定 2013/02/25(月) 07:38:02.33 ID:hRH7I3lsi

>>256
仕事には好む好まざるに関わらずルールってもんがあるのだよ。
強制されたくなければ、好きなアプリを使わせてくれる会社に行けば良い。

246: 名称未設定 2013/02/24(日) 23:30:32.10 ID:pXhH9XK40

仕事の発注元担当者に、
「Wordで送って」とか「Excelで送って」
といわれる事のないやつが、ここには多いと言う事だけは理解した

249: 名称未設定 2013/02/24(日) 23:52:33.85 ID:BGLWiJam0

まあ最低限のマクロ使えるなら
社内限定で何でもいんじゃね
他社との取引用にMS Office入れたPCが数台あればいいだろ

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[引用元: 12]

コメント

  1. Apple7743 より:

    複数バージョン管理できるから仮想以外ありえない
    ほんとくだらないし業務効率下ってるんだけどExcelで異常なシートを使い続けるアホがいるかぎり仕方ない
    完パケをプリントアウトするだけの資料は当然Macで作るけどな

  2. Apple7743 より:

    >>1
    別に煽るわけじゃないけど、
    Mac初のMSソフトがExcelだったのにそれに泣かされるMacユーザーの方がアホだと思うが…
    素直にTPOにあったWindows使っとけって話だこれ

  3. Apple7743 より:

    うちの会社は逆にMacユーザーに泣かされてる側だ
    クリエーターだかなんだか知らんが、
    「この仕様依頼書のExcel、Macじゃ開けないので今度ブリーフィングで教えてください」
    とかマジで使えない。
    外注なら上にあわせろよ。

  4. Apple7743 より:

    うちの会社はMacとWindows混在。
    出自がデザイン会社だからもともとはオールMacだったんだけど、最近できた「システム管理部」のゴリ押しで30%程度はWindowsになった。サブでMacOSXのマシンを持つことは許可されてる。
    その結果。面倒な他社とのファイル調整は皆無になって、確かに効率は上がったよ。
    だから究極はいわゆる「PC」を1台サブで持っておくのが良いと思う。
    ただ……スケジュールギリギリの時に限ってグダグダするWindowsのOSに対して
    「なんでこんなのがデファクトスタンダードなんだよ!」って怒りながら作業することは増えた(^o^;
    まあでも、それもこれも「慣れ」かなと。

  5. Apple7743 より:

    315みたいな会社って作り直しとかトラブル解決にかかるコストが
    見えてないんだろうな。

  6. Apple7743 より:

    Win⇔Mac間のファイルのやり取りってトラブル起こることが多いね。
    一般的にはWinがメインストリームだけど業界的にMacの方が
    メインストリームってところもあるから、両方持ちの企業はその点で有利かな。

  7. Apple7743 より:

    元請けなら外注選べよwww

  8. Apple7743 より:

    mac版office2011、win版office2010pro plus、win版office2003を使っての感想。
    Microsoftはmac に対して敵意を感じる。過小評価でも好意的ではない。
    なぜならmac版はDatabaseが使えるAccess Publisher Project Visioなどが準備されていない。完全移行が出来ないのだ。
    例えば、Excel をwinからデータを持ってきても書式がでたらめで、まともな印刷が出来ない。
    一度 pdfに変換して印刷しているけど。
    機会をみてPages、Numbers、Keynoteを評価したい

  9. Apple7743 より:

    >>8
    それをいったらwindows版iTunesがmac版に
    比べて使いにくいってのもapple側の嫌がらせのように思えてしまうんだが
    まぁiTunesに関しては用途的に回避できるが事務で使うソフトを全体で統一できないのは小さな所でいろんな摩擦の原因になってるよな

  10. Apple7743 より:

    Mac版Excelって、重たくない?
    あとF2でセルを選択できなかったりするのが嫌。

  11. Apple7743 より:

    >>2
    初とか関係なさ過ぎワロタ
    煽るならもう少しまともな文章にしろ

  12. Apple7743 より:

    取引先がwindowsだったりmacだったりする場合
    macを使ってたらwindows用とmac用の2つのofficeを買えばいいんだよね?
    あとwindowsPCでもwindows用とmac用のofficeを買えばつかる?

  13. Apple7743 より:

    VBAとOCX使えないと困る。制御機器と通信できない。
    でもそう言う用途なら素直にWindows選ぶから問題なし。
    …マクロやVBA使用しない限りは、もうExcelに拘る必要無いと思うんだ。
    単純にエクセルを原稿用紙として使うなら、Oooで問題なし。
    ただし企業でOoo使うとなると、他社と足並み揃えられないだろうね。
    素直にMac版Office買うことをお勧めする。

  14. Apple7743 より:

    >>5

  15. Apple7743 より:

    >>14
    ミスった。
    >>5 それが見えてたら最初から割れなんて使わない

  16. Apple7743 より:

    Excelでレイアウト崩れなんて言葉が出てくること自体本来間違ってるんだがな。

  17. Apple7743 より:

    取引先が極普通にエクセルデータ送ってくるのイラッとするわー
    この業界マカーが大半で膨大なデータ量やりとりすんのに重くて開けませんとか、こっちは個人でやってるのにエクセルでデータ提出せいとか言うし
    エクセルでの入力作業なんてこの業界まともな取引先はこっちにさせる手間かけさせねえよ
    データの中身見るくらいはできるけど
    相場の半値以下で依頼してくる前に普段使いもしないエクセル購入させる金払えや

  18. Apple7743 より:

    マクロ使ってる危機感の無さよ・・・

  19. Apple7743 より:

    Winでもバージョンや環境の違いでズレるのは当たり前。
    別環境で間違いなく出力したい場合は予めPDFにしておくのは常識。

  20. Apple7743 より:

    ここまでOffice365の話題は無しと・・・
    まぁ、毎月金がかかるとかで嫌がられるのだろうけど。

  21. Apple7743 より:

    お客さんがExcelでフリーレイアウトな原稿作ってくれるんだけど、MacのExcelで開くと画像とか変倍かかったりしてアレな状態になってて残念な気分になる。
    かといってWindowsのExcelで開いて印刷とかPDF保存してみると、テキストボックスの文字あふれで文字が欠けたりして残念な気分になる。そこで「ブラウザでプレビュー」からPDF化したり、テキストボックスをちまちま広げたりなんだりしてやっぱり残念な気分になる。

  22. Apple7743 より:

    >>20
    ちょっとランニングコストがな。業務用ってことなんだろうけどさ。

  23. Apple7743 より:

    ExcelはMac版がオリジナルでフォント周りの仕様もMacに合わせて作ってるからWindowsだと表示崩れるんだよね。
    まあその崩れてる方が標準みたいな扱いになってるけど。

  24. Apple7743 より:

    用途次第とおもいます。
    office365で両方使ってますが
    ドキュメントエディタ程度ならMac版でも大してかわらない
    DB連携はMac版では日本語版は対応してないからVM + Win8
    でもこういう場合ってAccess使うから結局Mac版でいいのかも
    後 Mac版はデータ量が多いとフィルタなどの処理に時間がかかり
    VMはマシンスペックがたりないとエクセルも不安定になる。
    MacBookAir mid2012の通常specぐらいだとVMでは厳しく
    MacBookProRetina late2013の通常specぐらいだとさくさく
     でも解像度落とさないと字が小さく読みにくい。。。
    bootcampは再起動が面倒 + winがVMと別ライセンス。かつThunderboltDispray接続には再起動必要
    最終手段としてはWin実機にremoteしてエクセルだけ利用ってのもありかと CoRDとか

  25. Apple7743 より:

    バカー屁理屈すぎる。

  26. Apple7743 より:

    みんながLibreOffice使えば文句ないんだがな。

  27. Apple7743 より:

    Wine使って複数バージョン管理してるけど捗るぞ。
    クリップボード、ドラッグアンドドロップできるしフルスクリーンにすら出来る。

  28. Apple7743 より:

    2003とかつかうなよ
    仕事で使うならケチらずちゃんと最新版にしろ

  29. Apple7743 より:

    仕事で使ってるから最新版に出来ねーんだよw
    。。。あ、ふりだしw

  30. Apple7743 より:

    2003でもxlsx開けたり編集できる互換機能パックが、マイクロソフトから配布されてるよ。

  31. 匿名 より:

    macにブートキャンプはプライドが許さない!!

    しょうがないからwin用のノートもう一台買った。。。

  32. 匿名 より:

    自分は客先が使ってるexcelのbookがマクロがっつり組んであって自分も使わないといけないから困ってbootcampにwin入れてexcelも入れた。ほんとMACユーザー泣かせ。当初office for mac買ってマクロ使えなくて詰んだ。
    win10買ってwin版excelも買ったしで、結果office買った金で、パソコン買えた位に浪費した。 bootcampが上手く行ったので、parallelsも試してみて仮想化でexcelダウンロード試みたらmac版officceしかダウンロード表示されず?良く解らない。しかも対応してないなどと、知ってるんですが?両方持ってるのだからwin版もライセンスとして出てこないとおかしいのでは?マイクロソフト?仮想化windows側のブラウザでアクセスしているのだから?表示するのもwin版のexcelのダウンロードが出てこなければ…2016のoffice自体がおかしいのかな?macだから嫌がらせなのかと思ってしまう。