MacでOfficeを使う人は…
Windows版のOfficeを仮想環境で使うのと
Mac版のOfficeとじゃどっちがストレス無くつかえるんでしょうか？
そらMac版の方が軽いですわ。
互換性も2011でほぼ問題無くなったんでMac版買う金があったらその方が良いよ。
Windows版使いたいってのは前から持ってるとか、あえて古いバージョンが必要な人。
>>197
そうなのか。俺はマクロとグラデーションとかの細かいデザインの互換性を信じていないんだが
Mac版OfficeはExcelのVBが¥記号関係で動かないバグ直ったかね？
あとWin版と同じフォント使っててもなんでか微妙にレイアウトのズレが出るんだよね。
キッチリに作り込む人はちょっと困るかも。
それはともかく、俺はiWorkをかなり評価している。
特にKeynoteはPowerPointより圧倒的に良い。
>>217
まぁ鉄板ですな。俺は仮想化してExcel使ってます
スペックが足りないならBootcamp使った方がいいだろうけど
>>219
同意。というか、あとはダメだな
Pagesはテンプレートとかいいけど、縦書きすらできないし
>>220
そうなのね
NumbersとPages使い始めたけど縦書きができないのがもどかしくてMac版のOffice検討してたところ
WinからAirに買い替え予定なんだがOfficeは必要
で、MacでOfficeやるのって
・Office for Macを買う
・Boot CampでWindowsとOfficeを入れる
・VMware Fusion等の仮想ソフトを入れて、プラスWindowsとOfficeを入れる
のどれがいいの？
>>693
>・VMware Fusion等の仮想ソフトを入れて、プラスWindowsとOfficeを入れる
俺はこれを勧める
>>693
BootCampでWindowsとOfficeを入れる
これがおすすめ
>>693
>Office for Mac
おれはこれ 知人もみんなこれ
>>693
作業はOffice for mac、一応念のためVM上のWindows7のoffice2007で検証
互換性があると謳ってはいるが、Wordはレイアウトが結構な確率で崩れる
>>693
・Office for Macを買う
・VMware Fusion等の仮想ソフトを入れて、プラスWindowsとOfficeを入れる
仕事用途なら上記2点の併用おすすめ。
普段はOffice for macを使う。Windowsを立ち上げなくて済むのならそれはそれで楽だろ。
※但しmac版で作ったExcel等のデータは、>>703の言うとおり、まず間違いなくWindowsで開くとレイアウトが崩れるので、
俺は顧客に送るデータは余程のことがない限り、pdfに変換して送ってる。
顧客から送られてきたExcelのBook（シートを方眼紙のようにして作ったキチガイじみた仕様書等（必要事項を記入して要返却））はVMware上のWin版を使う。
※macで開くと上述のレイアウト崩れが起き、場合によってはVBの関係で正常に動かない。
結論：Officeを頻繁に仕事で使うなら、通常はWindowsの方が幸せになれる。
俺はmacが好きだから、このスタイルでも幸せだ。
仕事でExcelを使う人は？
仕事でExcelファイル扱うならやっぱfor Macじゃマズい？
取引先はいまだ主に2003とかせいぜい2007なんだけど。
>>286
ただのデータのやりとりだけなら大丈夫だろうけど、
マクロとか使うと問題があるとも聞く。
自分はただのデータなんで特に問題は起きてない
>>286
>取引先はいまだ主に2003とかせいぜい2007なんだけど。
契約受ける側なら、Winのoffice入れた方が無難。
あなたが発注側なら、何の問題も無い。
>>286
excel2003って拡張子が.xlsで、.xlsxと下位互換が無いんじゃなかったか？
最近のバージョンでは、windows版でも関数とかの互換が完全じゃないと思う。
今時の何を持ってきても問題ある時はあるよ。
どの程度のファイルを扱うなのかによって、自分で判断してちょ。
>>286
取引先からforMacで作られたおかしなファイル来たらイラっとするだろ。
往々にして送った側は気付いてないし。
>>286
LibreOfficeにしとけって。
[Libre Office]
取引先からxlsxのファイル来るとイラっとする。
うちの会社はまだ2003なんだぜ。
>>295
企業はまだ2003もよく見かけるね。取引先にexcelファイルを送る時はxlsにして送ってる。
2003互換のカラーパレットを2007に入れてる。
>>313
いまだに2003使ってる企業は高確率で割れだろ
バンバン通報してやれ
まあ、ウチの会社なんだがなw昨年どっからかチクられて結構な金取られたらしい
今は全PCにkingsoft office入れられたんだが使い難い。
MSoffice時代のマクロが全部使えなくて作り直し
見積書式すらエラー吐いて計算出来ないし印刷範囲もズレてもうアホかと
>>315
そういう会社とは取引してないからw
今時2003はないわー
XP並みにないわー
>>296
> 今時2003はないわー
ヒント：企業内業務用マクロの互換性保証
2003でも互換機能パック使えばいいじゃん
それで互換性保証できりゃ苦労してないっちゅーの。
ですよねー
だから仮想でバージョン違いのExcelを実行する俺ﾜﾛｽ
>>300
乙www
2003形式を選択して保存してもダメなん？
例えばExcelだと、扱える行数と列数が違う。
それを使っているファイルを2003形式で保存しようとすると、データが失われると思う。
先月論文書こうと思ったら編集側が用意してるテンプレがwin版は2010もあったけどmac版は2003のみで泣く泣くwinで書いた
そっかー。
今は自宅ではLibreOfficeで作業しつつ、
客先での作業PC（Excel2003）では、
念のため「書式なしコピー」でデータ移す、
っていう無駄なワンクッション置いてるんだけど…、
for Mac買っても変わらずかぁ。
ExcelのためにVM起動ってのも…ぐぬぬ。
>>309
Excel だけなら Crossover Mac でもいいけどな
まぁ仮想化の一種だが
for Macはマクロとレイアウト崩れの問題があるから
それだったらLibreでも一緒なんじゃね？って気はする
>>309
うちは、そのため(Office)だけにParallelsにxp入れてるよ
MacのOfficeも完全には信用できないからねぇ、、、
マクロ使わないなら偽officeでいいわな
つーかマクロ使わないならスプレッドシートソフトなんていらん
表計算ソフトだけは相変わらずExcel最強だけど
それ以外はiWorkでやってるわ
データベースはBento使ってるけどね
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最強とか、そうじゃないとか関係なく、
仕事で使ってればファイルのやり取りもあるからExcelしか使えないだろ
WordとExcelとPowerpoinは好む好まざるに関わらず
ビジネススタンダードなので、使わざるを得ない
>>231
そんなスタンダードは、馬鹿がそう思っているだけ。
なんで強制されなければいけないの？って言えばいい。
>>256
時代は、一太郎だ。きみは正しい。
>>254、>>256
おまえら釣り針大き過ぎだろwwwwww
>>256
仕事には好む好まざるに関わらずルールってもんがあるのだよ。
強制されたくなければ、好きなアプリを使わせてくれる会社に行けば良い。
仕事の発注元担当者に、
「Wordで送って」とか「Excelで送って」
といわれる事のないやつが、ここには多いと言う事だけは理解した
まあ最低限のマクロ使えるなら
社内限定で何でもいんじゃね
他社との取引用にMS Office入れたPCが数台あればいいだろ
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コメント
複数バージョン管理できるから仮想以外ありえない
ほんとくだらないし業務効率下ってるんだけどExcelで異常なシートを使い続けるアホがいるかぎり仕方ない
完パケをプリントアウトするだけの資料は当然Macで作るけどな
>>1
別に煽るわけじゃないけど、
Mac初のMSソフトがExcelだったのにそれに泣かされるMacユーザーの方がアホだと思うが…
素直にTPOにあったWindows使っとけって話だこれ
うちの会社は逆にMacユーザーに泣かされてる側だ
クリエーターだかなんだか知らんが、
「この仕様依頼書のExcel、Macじゃ開けないので今度ブリーフィングで教えてください」
とかマジで使えない。
外注なら上にあわせろよ。
うちの会社はMacとWindows混在。
出自がデザイン会社だからもともとはオールMacだったんだけど、最近できた「システム管理部」のゴリ押しで30%程度はWindowsになった。サブでMacOSXのマシンを持つことは許可されてる。
その結果。面倒な他社とのファイル調整は皆無になって、確かに効率は上がったよ。
だから究極はいわゆる「PC」を1台サブで持っておくのが良いと思う。
ただ……スケジュールギリギリの時に限ってグダグダするWindowsのOSに対して
「なんでこんなのがデファクトスタンダードなんだよ！」って怒りながら作業することは増えた(^o^;
まあでも、それもこれも「慣れ」かなと。
315みたいな会社って作り直しとかトラブル解決にかかるコストが
見えてないんだろうな。
Win⇔Mac間のファイルのやり取りってトラブル起こることが多いね。
一般的にはWinがメインストリームだけど業界的にMacの方が
メインストリームってところもあるから、両方持ちの企業はその点で有利かな。
元請けなら外注選べよwww
mac版office2011、win版office2010pro plus、win版office2003を使っての感想。
Microsoftはmac に対して敵意を感じる。過小評価でも好意的ではない。
なぜならmac版はDatabaseが使えるAccess Publisher Project Visioなどが準備されていない。完全移行が出来ないのだ。
例えば、Excel をwinからデータを持ってきても書式がでたらめで、まともな印刷が出来ない。
一度 pdfに変換して印刷しているけど。
機会をみてPages、Numbers、Keynoteを評価したい
>>8
それをいったらwindows版iTunesがmac版に
比べて使いにくいってのもapple側の嫌がらせのように思えてしまうんだが
まぁiTunesに関しては用途的に回避できるが事務で使うソフトを全体で統一できないのは小さな所でいろんな摩擦の原因になってるよな
Mac版Excelって､重たくない?
あとF2でセルを選択できなかったりするのが嫌｡
>>2
初とか関係なさ過ぎワロタ
煽るならもう少しまともな文章にしろ
取引先がwindowsだったりmacだったりする場合
macを使ってたらwindows用とmac用の２つのofficeを買えばいいんだよね？
あとwindowsPCでもwindows用とmac用のofficeを買えばつかる？
VBAとOCX使えないと困る。制御機器と通信できない。
でもそう言う用途なら素直にWindows選ぶから問題なし。
…マクロやVBA使用しない限りは、もうExcelに拘る必要無いと思うんだ。
単純にエクセルを原稿用紙として使うなら、Oooで問題なし。
ただし企業でOoo使うとなると、他社と足並み揃えられないだろうね。
素直にMac版Office買うことをお勧めする。
>>5
>>14
ミスった。
>>5 それが見えてたら最初から割れなんて使わない
Excelでレイアウト崩れなんて言葉が出てくること自体本来間違ってるんだがな。
取引先が極普通にエクセルデータ送ってくるのイラッとするわー
この業界マカーが大半で膨大なデータ量やりとりすんのに重くて開けませんとか、こっちは個人でやってるのにエクセルでデータ提出せいとか言うし
エクセルでの入力作業なんてこの業界まともな取引先はこっちにさせる手間かけさせねえよ
データの中身見るくらいはできるけど
相場の半値以下で依頼してくる前に普段使いもしないエクセル購入させる金払えや
マクロ使ってる危機感の無さよ・・・
Winでもバージョンや環境の違いでズレるのは当たり前。
別環境で間違いなく出力したい場合は予めPDFにしておくのは常識。
ここまでOffice365の話題は無しと・・・
まぁ、毎月金がかかるとかで嫌がられるのだろうけど。
お客さんがExcelでフリーレイアウトな原稿作ってくれるんだけど、MacのExcelで開くと画像とか変倍かかったりしてアレな状態になってて残念な気分になる。
かといってWindowsのExcelで開いて印刷とかPDF保存してみると、テキストボックスの文字あふれで文字が欠けたりして残念な気分になる。そこで「ブラウザでプレビュー」からPDF化したり、テキストボックスをちまちま広げたりなんだりしてやっぱり残念な気分になる。
>>20
ちょっとランニングコストがな。業務用ってことなんだろうけどさ。
ExcelはMac版がオリジナルでフォント周りの仕様もMacに合わせて作ってるからWindowsだと表示崩れるんだよね。
まあその崩れてる方が標準みたいな扱いになってるけど。
用途次第とおもいます。
office365で両方使ってますが
ドキュメントエディタ程度ならMac版でも大してかわらない
DB連携はMac版では日本語版は対応してないからVM ＋ Win8
でもこういう場合ってAccess使うから結局Mac版でいいのかも
後 Mac版はデータ量が多いとフィルタなどの処理に時間がかかり
VMはマシンスペックがたりないとエクセルも不安定になる。
MacBookAir mid2012の通常specぐらいだとVMでは厳しく
MacBookProRetina late2013の通常specぐらいだとさくさく
でも解像度落とさないと字が小さく読みにくい。。。
bootcampは再起動が面倒 ＋ winがVMと別ライセンス。かつThunderboltDispray接続には再起動必要
最終手段としてはWin実機にremoteしてエクセルだけ利用ってのもありかと CoRDとか
バカー屁理屈すぎる。
みんながLibreOffice使えば文句ないんだがな。
Wine使って複数バージョン管理してるけど捗るぞ。
クリップボード、ドラッグアンドドロップできるしフルスクリーンにすら出来る。
2003とかつかうなよ
仕事で使うならケチらずちゃんと最新版にしろ
仕事で使ってるから最新版に出来ねーんだよw
。。。あ、ふりだしw
2003でもxlsx開けたり編集できる互換機能パックが、マイクロソフトから配布されてるよ。
macにブートキャンプはプライドが許さない！！
しょうがないからwin用のノートもう一台買った。。。
自分は客先が使ってるexcelのbookがマクロがっつり組んであって自分も使わないといけないから困ってbootcampにwin入れてexcelも入れた。ほんとMACユーザー泣かせ。当初office for mac買ってマクロ使えなくて詰んだ。
win10買ってwin版excelも買ったしで、結果office買った金で、パソコン買えた位に浪費した。 bootcampが上手く行ったので、parallelsも試してみて仮想化でexcelダウンロード試みたらmac版officceしかダウンロード表示されず？良く解らない。しかも対応してないなどと、知ってるんですが？両方持ってるのだからwin版もライセンスとして出てこないとおかしいのでは？マイクロソフト？仮想化windows側のブラウザでアクセスしているのだから？表示するのもwin版のexcelのダウンロードが出てこなければ…2016のoffice自体がおかしいのかな？macだから嫌がらせなのかと思ってしまう。